Beyrouth Reloaded

...Tu sais Scagli, il n'y a pas qu'aux Pays-Bas, en France, je t'invite à aller faire un tour sur les sites de la LCR et du PCF (quoique cela se voit moins sur le site du PCF), tu verras leur réaction "soutien avec les peuples Libanais et Palestiniens"...Mais pour Israël qui serait aggressé par le Hezbollah et Iran/Syrie, rien du tout, car Israël est soutenu par les States, donc qu'ils crèvent.....
En fait ça n'est pas tellement la religion qu'ils soutiennent mais la population genre "ce sont des victimes du capitalisme ultra-libéral américano-sioniste"...Bref...D'ailleurs sur le site de la LCR, on trouve une revendication en faveur de l'échange de prisonniers demandé par le .....Hezbollah.....

Pendant la seconde guerre mondiale, on avait la meilleure gauche du monde, la plus moderne...Aujourd'hui, ces partis d'extrème gauche que sont la LCR et le PCF ne sont plus que des chimères ringardistes soutenant des milices comme le Hezbollah sous des prétextes propagandistes...Quel dommage....

Entre l'extrême gauche totalitaire et l'Islamisme il n'y a qu'une différence de taille : la question de la croyance.

Il y a beaucoup de "points communs" entre les deux sinon comment expliquer une certaine convergence ? Le même aspect révolutionnaire, le même anti-capitalisme, le même anti-libéralisme (dans presque tout les sens du terme), le même aspect totalitaire bien sûr, le même contrôle des masses, la même importance du collectif, la même inexistence totale de l'individu (le zéro devant la collectivité comme dirait Arthur Koestler), la même cohérence interne dans l'absurdité, le même abrutissement, le même fanatisme, etc.

Vous connaissez le terroriste Carlos (Ilich Ramirez Sanchez) ?
Il a bien écrit l'Islam révolutionnaire...

Ce sont toujours ces partis là qui félicitent l'arrivée du Hamas au pouvoir, d'Ahmadinejad au pouvoir, etc...

Bref les mademoiselles Fourest (j'ai mis une video d'une de ses conférences sur le sujet fanatisme, extremismes..) sont très rares à l'extrême gauche...

Ouais enfin si vous voulez je peux vous montrer que communisme et libéralisme sont bien plus proches que vous pensez donc bon.

Sinon donc je parlais pas nécéssairement des parties que neo a cité, donc la France n'était pas exempt de reproches non plus, de toute façon aussi je vais en rajoutter une couche en disant que les "communistes" qui sont par la suite aller voir du côté du FN n'ont a mon sens jamais été de vrais communistes. Mais c'est encore autre chose et c'est pas en rapport avec l'immigration pour couper court.

Sinon donc actuellement alors apparemment ca se détend quand meme, la diplomatie commence a etre acceptée par Israël, tous les pays arabes sauf l'Iran veulent aller dans le sens de la négociation, donc quand meme je pense qu'il faut néanmoins garder l'espoir ( Hatkiva après tout non ? ).

Citation :

Ouais enfin si vous voulez je peux vous montrer que communisme et libéralisme sont bien plus proches que vous pensez donc bon.

...Tout dépend de quel communisme et de quel libéralisme l'on parle...

Sinon, je suis content que comme tu le di cela se "détende"; même si à mon avis cette crise ira bien plus loin que l'espace d'un été...

Selon certains anciens traités, la France a d'ailleurs pour obligation de protéger les populations libanaises, mais le droit international moderne a remplacé tout cela, ce qui est dommage, je trouve. Sinon; petite question: à votre avis, le gouvernement prendra-t-il des mesures comme pendant la guerre du Kossovo à savoir réfugier des populations libanaises en France?

Citation :

tous les pays arabes sauf l'Iran

L'Iran c'est pas des Arabes...

Citation :

Hatkiva après tout non ?

Hatikvah bat chénot alpayim, lehiyot am hofchi beartsénou, eretz zion viyéroushalayim

L'espoir vieux de deux mille ans de vivre en peuple libre sur notre terre, la terre de Sion et de Jérusalem !

Citation :

la France a d'ailleurs pour obligation de protéger les populations libanaises

C'est napoléon III je crois qui a envoyé des troupes protéger des maronites du Liban (je crois).
En tout cas je sais qu'il y a des chants de la légion française qui parlent de la bravoure des combattants Druzes du Liban.

Citation :

Hatikvah bat chénot alpayim, lehiyot am hofchi beartsénou, eretz zion viyéroushalayim

Oulala je suis largué là....La seule expression que je connais moi ,c'est "mod'e in'vele tafkidim meyouchadim" (et encore je suis plus trop sur de la signification... )

Hamossad lémodiyin vélé tafkidim méyouhadim

Le Mossad quoi (Institut de renseignements et des services spéciaux, un truc dans le genre)

Staff oui si tu veux on en reparlera mais je base sur les systèmes non parasités.

Sinon Neo je vois que tu connais mais bon c'est peu leur coin d'origine aussi au peuple juif..et entre nous ils sont tous palestiniens, puisqu'après tout c'est une région la palestine.

Sinon oui désolé l'Iran ce sont les perses ou farçes.

Et enfin alors si le Liban est protégée par la France, alors celle-ci fait la guerre à Israël, qui lui sera protégé par les USA qui attaqueront la France, alors l'Europe attaquera les USA qui seront soutenus par le Japon qui attaquera .... vous voulez un remake de la première guerre ou quoi ???

Non mais bon déjà si ca se calme dans un premier temps ca sera pas du luxe.

Bon je vous cite ce que j'ai lu sur un autre site.
J'étais mort de rire tellement c'est bon et fin.

Un mec compare la création de l'état d'Israël à un imaginaire don d'une région française à l'Iran :


"L'Île-de-France, la Bretagne ou la Normandie offerte disons hmmm aux Iraniens. tu l'aurais pris comment toi?"

Regardez ce que lui réponds le gars :

Ta comparaison est plaisante.
Au IXè siècle, les navigateurs Vikings, poussés par une forte croissance démographique, s'efforcent de rejoindre la Méditerranée. Mais Gibraltar est jalousement bloqué par les Arabes. En 876, pour contourner ces problèmes, Hrolf (alias Rollon) débarque en Neustrie à la tête de Danois et Norvégiens. Ils remontent la Seine, prennent Rouen, Bayeux, Évreux, Nantes, Angers, Le Mans, assiègent Paris et descendent jusqu'en Bourgogne.

Voici comment ils le prennent à l'époque :

Le Roi de France Charles III signe avec Rollon une alliance à Sinclair-sur-Epte en 911 : Rollon se fait baptiser Robert, épouse une fille du roi, reçoit une partie de la Neustrie qui s'appelle depuis "Normandie" (de "Nordmann", litt. "homme du Nord").

De son côté le premier duc de Normandie assure la sécurité intérieure et extérieure. Il reconstruit les bâtiments détruits, fonde des monastères, fait de Rouen sa capitale. Il enrichit le vocabulaire local de termes nautiques scandinaves, tout en romanisant très rapidement sa langue. Il est l'arrière-arrière-arrière-grand-père de Guillaume le Conquérant, et à ce titre l'aïeul direct de la reine Élizabeth II d'Angleterre.

Son nom reste encore aujourd'hui associé à la justice : en droit anglo-normand, la clameur de Haro (Ha Rollo) est toujours en vigueur « "Le Duc de Normandie à la Court de Haro et en droit faire enquête s'il fut crié ou a tort. Je clame au nom de Dieu -- je fais Haro sur vous. Haro, Haro à l'aide Mon Prince, aidez moi. On me fait tort. Ici, on me fait tort !»

Les bonnes habitudes ne se perdent pas du reste : la France d'aujourd'hui accueille de même sur son territoire des millions de colons arabes et africains, leur offrant la nationalité française, comme elle accueillit jadis les envahisseurs vikings, italiens, polonais, russes, juifs (particulièrement en Île-de-France, que tu mentionnes), espagnols, grecs, roumains, portugais, ...

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Avec ta Normandie, tu nous sers sur un plateau une analogie frappante avec l'actualité.

L'armée israélienne affirme qu'elle bombarde le Liban pour le libérer de l'occupation du hezbollah, bras armée de la Perse et de la Syrie, qui refuse la souveraineté libanaise et attaque régulièrement les civils israëliens à l'intérieur mêmes des frontières pourtant internationalement reconnues.

Or sache que lorsque ta Normandie, justement, fut libérée de l'occupation allemande en 1944 sous les bombardements alliés, beaucoup plus massifs et meurtriers que les israéliens (12 000 civils français tués), eux aussi précédés de largages de tracts avertissant les civils, la propagande vichyssoise anti-américaine, anti-britannique, anti-sémite utilisait le même genre de mise en scène atroce que les photomontages que j'ai vu samedi au Trocadéro, accompagné de la sempiternelle ritournelle sur la guerre soi-disant déclenchée par la juiverie ploutocrate apatride et patati- et patatras Vichy.

(Mise en perspective avec certaines réalités historiques.

Pendant la seconde guerre mondiale, les Allemands tirèrent 9 300 roquettes V1 et 1 500 V2 sur l'Angleterre.

La Royal Air Force décida de bombarder leur base de lancement, Peenemünde, une île sur la baltique. Plus précisément la cité qui abritait les spécialistes des fusées, estimant qu'il faudrait plus de temps à remplacer ces spécialistes que de reconstruire les bâtiments.

Le Bomber Command fixa la date au 17-18 août 1943, une nuit de pleine lune. 596 Lancaster, Halifax et Stirling, avec leur 4 241 pilotes et hommes d'équipages, larguèrent 2000 tonnes de bombes, dont plus de 280 tonnes au phosphore.

Malheureusement, les éclaireurs de la RAF posèrent leurs marqueurs 9 kilomètres trop loin, au-dessus d'un camp de prisonniers. Quarante baraques hébergeant des travailleurs volontaires (allemands, hollandais, italiens, français), et déportés (polonais, russes, ukrainiens) furent rasées. Ce bombardement erroné fit 700 victimes civiles.

Seulement 120 résidents sur 4000 de la cité des ingénieurs furent tués, dont le Dr Thiel, spécialiste des moteurs de fusées, ainsi que l'ingénieur en chef Walther et leurs familles. Werner Von Braun fut épargné (fort heureusement pour le programme spatial américain).)


Finalement, puisque tu mentionnes aussi la Bretagne, il n'est pas inutile de se souvenir que le Parti National Breton, avec le linguiste Rozparz Hemon, cherchaient dans les années 40 à obtenir leur indépendance de la France, à l'image de l'Irlande. Pourquoi pas après tout ? Il y a de moins nobles causes n'est-ce-pas ?

Au fond, quels critères conviennent pour juger de la légitimité d'un mouvement qui se prétend libérateur ?

Au lendemain de la raffle du Vel d’Hiv du 17 juillet 1942, le journal nationaliste l’Heure Bretonne titrait « À la porte les juifs et les enjuivés ». Plus tard, il dénonçait virulemment les bombardements alliés « youtre-atlantique ». Bref, les nationalistes bretons, influencés par les celtisants nazis, n'étaient pas des démocrates, mais des crapules xénophobes, antisémites, proches des fascistes européens. Et pourtant, ils avaient de nombreux sympathisants en Bretagne.

Autrement dit ce n'est pas parce que le Hezbollah ( élevé et élu sous l'occupation syrienne) a de nombreux sympathisants que ce n'est pas une organisation de crapules facisantes, qui pratique le chantage, la menace, l'endoctrinement des enfants, à l'image des Hitlerjugend comme je te l'ai montré en privé document à l'appui.

Ça ce sont là des critères autrement plus universels et déterminants que la misérable contingence de l'appartenance juridique au Liban ou à la Syrie de 25km² de friches montagneuses abandonnées.

Accessoirement, cette histoire des fermes de Shebaa est un pur prétexte, d'une mauvaise foi invraisemblable, inventée de toutes pièces en 2000 par le pourvoir syrien, en complicité avec ses tristes serviteurs libanais, après l'évacuation totale du Sud Liban par Israël.
Cf http://en.wikipedia.org/wiki/Shebaa_Farms




Balèze hein ?
Il est trop fort...
Je suis jaloux

j'avoue c'est violent. Presque autant qu'un baby beaf

scagli a écrit:

Ouais enfin si vous voulez je peux vous montrer que communisme et libéralisme sont bien plus proches que vous pensez donc bon.

.

Les mecs, cessez de remixer le communisme à votre sauce... Je suis tout à fait d'accord avec neo quand il dit que le communisme a des ressemblances avec ces mouvances telles que le hezbollah, pour ce qui est de sa branche révolutionnaire, puis dans la forme plus aboutie de sa propagande en tant qu'appareil d'Etat ...

Scagli, franchement ... avec tout le respect que je te porte, tu ne sais rien du communisme, alors tu ne peux rien démontrer du tout ... Tu ne connais rien ni de sa pratique au siècle dernier, et qui continue aujourd'hui en corée du nord, ni aucun de ses aspects concrets (je veux pas entendre parler de cuba ou de la chine après mao, qui sont des exceptions) ! Tu as lu quelques bouquins, dont ceux de marx... OK super ... Tu connais quelques théories economiques, un peu de philosophie, quelques articles de journalistes "bienpensants" qui ecrivent un peu tout et n'importe quoi, et tu as entendu quelques slogans de propagande de la part d'idéalistes qui ne savent pas de quoi ils parlent et qui se font des films (et qui la pluspart du temps n'ont RIEN de prolétaires)...

PS: même si vous avez eu 20 au bac d'histoire, sachez que vos programmes scolaires ont des lacunes telles que si vous estimez connaitre le communisme, c'est comme si vous estimiez connaitre l'iran, en vous basant sur quelques resolutions de l'ONU, et peut être un speech de l'OMC ... (c'est à dire des documents tres jolis et instructifs, mais qui ne decrivent que des fragments de situation enjolivée)

Brasoveanu a écrit:

scagli a écrit:

Ouais enfin si vous voulez je peux vous montrer que communisme et libéralisme sont bien plus proches que vous pensez donc bon.

.

Les mecs, cessez de remixer le communisme à votre sauce... Je suis tout à fait d'accord avec neo quand il dit que le communisme a des ressemblances avec ces mouvances telles que le hezbollah, pour ce qui est de sa branche révolutionnaire, puis dans la forme plus aboutie de sa propagande en tant qu'appareil d'Etat ...

Scagli, franchement ... avec tout le respect que je te porte, tu ne sais rien du communisme, alors tu ne peux rien démontrer du tout ... Tu ne connais rien ni de sa pratique au siècle dernier, et qui continue aujourd'hui en corée du nord, ni aucun de ses aspects concrets (je veux pas entendre parler de cuba ou de la chine après mao, qui sont des exceptions) ! Tu as lu quelques bouquins, dont ceux de marx... OK super ... Tu connais quelques théories economiques, un peu de philosophie, quelques articles de journalistes "bienpensants" qui ecrivent un peu tout et n'importe quoi, et tu as entendu quelques slogans de propagande de la part d'idéalistes qui ne savent pas de quoi ils parlent et qui se font des films (et qui la pluspart du temps n'ont RIEN de prolétaires)...

si tu veux brasa, si tu veux, mais je vais te dire je crois que le libéralisme et le communisme n'ont jamais été appliqués ( tu vois je parle des deux ), mais on pourra en parler a coté si tu veux

scagli a écrit:

si tu veux brasa, si tu veux, mais je vais te dire je crois que le libéralisme et le communisme n'ont jamais été appliqués ( tu vois je parle des deux ), mais on pourra en parler a coté si tu veux

Bien sûr que leurs modèles théoriques n'ont jamais été appliqués, d'ailleurs je ne connais aucun modèle théorique qui ait connu une application sans changements par rapport à ce qui était sur le papier au départ ... Mais si on voit le concret, ben ... désolé, mais la version de neo sonne plus juste que la tienne !

Brasoveanu a écrit:

scagli a écrit:

si tu veux brasa, si tu veux, mais je vais te dire je crois que le libéralisme et le communisme n'ont jamais été appliqués ( tu vois je parle des deux ), mais on pourra en parler a coté si tu veux

Bien sûr que leurs modèles théoriques n'ont jamais été appliqués, d'ailleurs je ne connais aucun modèle théorique qui ait connu une application sans changements par rapport à ce qui était sur le papier au départ ... Mais si on voit le concret, ben ... désolé, mais la version de neo sonne plus juste que la tienne !

Bah je t'es mp pour la peine

Citation :

mais je vais te dire je crois que le libéralisme et le communisme n'ont jamais été appliqués

...On dirais les arguments de la LCR et d'Alternative libérale mélangés..Il me fait peur Scagli, c'est une nouvelle race de politiciens venus d'uranus pour piller la planète....

Staff a écrit:

Citation :

mais je vais te dire je crois que le libéralisme et le communisme n'ont jamais été appliqués

...On dirais les arguments de la LCR et d'Alternative libérale mélangés..Il me fait peur Scagli, c'est une nouvelle race de politiciens venus d'uranus pour piller la planète....

krypton tant qu'à faire

Le drapeau du HEzbollah flotte à Paris.

http://www.e-nough.hmdnsgroup.com/archives/001393.html

https://www.dailymotion.com/video/x94rq_manif-pour-le-liban-et-les-medias

Quand j'avais 15-16 ans j'allais à ce genre de manif. J'ai vraiment honte...


http://www.bafweb.com/2006/08/03/9272

Vive l'ONU

Qu'est-ce que j'avais dit déjà? Ah oui, déclasser le nappalm et le proclammer produit d'utilité publique.....
J'espère que les RG se sont régalés et qu'ils ont fait le plein de photos pour pouvoir serrer plus tard ces personnes peu recommandables.....Ils devraient avoir honte! Mais je ne comprends pas que les vrais Libanais de la manif ne leur sautent pas dessus!

Staff a écrit:

Qu'est-ce que j'avais dit déjà? Ah oui, déclasser le nappalm et le proclammer produit d'utilité publique.....
J'espère que les RG se sont régalés et qu'ils ont fait le plein de photos pour pouvoir serrer plus tard ces personnes peu recommandables.....Ils devraient avoir honte! Mais je ne comprends pas que les vrais Libanais de la manif ne leur sautent pas dessus!

Si tu veux voir des sursauts de Libanais qui en ont marre de tous ces connards qui parlent pour eux, aujourd'hui il y a eu une manif devant l'ambassade de Syrie (à Beyrouth je crois). (Cf. La Syrie qui se dit prête à attaquer Israël).

Interview du maire d'Haifa, Yona Yahav :

http://www.cnn.com/video/world/2006/08/06/yona.yahv.intv.mxf.cnn/content.html (je porte votre attention sur les deux dernières phrases dites par le maire)

Exemples appliquées de la "liberté d'expression et de la presse" dans le monde arabe :
http://www.cicad.ch/E0610E957ABE44648C8F8D42C009D7EE_14DE4EF3093A4A58B96F1231E9D45C8E.htm

Des kamikazes indonésiens prêts à partir au Liban :
http://www.zoomin.tv/videoplayer/?fuseaction=videolaunch&pid=lefigaro&id=223979&nbg=ftv

L'appel "humaniste" et rafiné de la Malaysie :
http://asia.news.yahoo.com/060808/kyodo/d8jc0su00.html

Des soldats iraniens retrouvés au Liban :
http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/content/article/2006/08/09/AR2006080901474.html

(En parlant d'Iran, je vous conseille ce reportage de la BBC sur l'exécution d'une adolescente http://video.google.ca/videoplay?docid=-6742398877812379279&q=neka)

Pendant ce temps on fête un anniversaire en Palestine :
http://littlegreenfootballs.com/weblog/?entry=22013&only&rss


Après on s'étonne que 15 types aient failli faire péter 9 avions en vol aujourd'hui...

et pourtant...


Ainsi tout ce que vous désirez que les autres fassent pour vous, faites-le vous-mêmes pour eux: car c'est la loi et les prophètes. (Mathieu 7: 12)

Ne faites pas à vos semblables ce qui vous semble haïssable, voilà toute la loi, le reste n'est que commentaire. (Talmud)

Aucun de vous n'est digne de se prétendre croyant s'il ne désire pour son frère ce qui est bon pour lui-même. (Sunna)

C'est à n'y plus rien comprendre

La vidéo sur Athifa est dure, très dure même.
Il faut que les 6 autres filles soient libérés.
En tout cas il y a eu magouille, c'est obligé; comment de 16 ans on passe à 22 ans????
Surtout sur Ahmadin, à la fin, il faut vraiment le faire disparaître...

Merci Benjamin... J'ai envoyé ca dans un mail à environ trois cent personnes (toutes les adresses récupérées dans les chainmail antisémites qui circulent ces temps-ci) et t'es le premier à ne pas me traiter de suppot de la "propagande sioniste".


Un pote a porté mon attention sur la chose suivante :
Regardez le taulé que provoque Israël en tuant des centaines de civils invonlontairement et inévitablement dans une opération dont le but est d'anéantir un des groupes terroristes les plus enragés qui soit.
Puis, regardez le silence que provoque les centaines de milliers de morts sous les machettes islamistes au Darfour.

Des gens pas très intelligents martèlent tout le temps que les Juifs se croient tout permis parce qu'ils ont souffert. Moi je vois l'actualité, et je vois des légions entière de mecs qui se croient tout permis parce qu'ils sont des "victimes" et qu'ils "souffrent". Et ceux là ne sont surement pas des Juifs.

[Mode désespoir, 5:18 du matin]

Je suis excédé par le vent anti***** (j'ose même pas le dire) qui souffle en ce moment sur la France, dans le monde et sur la toile (jettez un coup d'oeil sur les forums qui parlent de ca, il y en a pas un pour rattraper l'autre).

Au lieu de faire les vaillants, certains de mes coreligionnaires "antisionistes" devraient commencer à se poser des questions sur leurs réactions pas très saines. Ce serait tout à leur honneur...
[/Mode]

neo a écrit:

Merci Benjamin... J'ai envoyé ca dans un mail à environ trois cent personnes (toutes les adresses récupérées dans les chainmail antisémites qui circulent ces temps-ci) et t'es le premier à ne pas me traiter de suppot de la "propagande sioniste".

HEUUUUUUUUUUUUUUUUUUUuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuu
Je ne t'ai jamais traité de "suppot de la propagande sioniste"!!!!


Sinon j'ai un confère de mon père qui est libanais qui m'avait envoyé par mail juste ceci:

"Quand un arabe tue un juif, alors c'est un terroriste. Mais quand un juif tue 10 arabes, alors c'est normal".

Je trouve que pendant un certain temps cela a été vrai. On a trop souvent pointé du doigt les "arabes" (je préférerais musulmans, mais c'est le terme employé) comme le diable même. Or je connais une israélienne avec qui je me suis copieusement embrouillé car elle été complètement bornée: notre armée c'est la meilleur, on a trop souffert.
Un serveur qui était là lui sort: "Mais arrêtez de tout le temps faire le rapprochement avec 39-45".
Et là, elle est partie choquée....
Je trouve que son attitude est ridicule et ce serveur (qui est magrhébin, un comble n'est-ce pas??? lol) avait totalement raison.
La communauté juive est l'unique a nous rabacher sans cesse cette tranche de l'histoire.
Parle-t-on beaucoup du génocide arménien, des goulags, des génocides entre peuples????

A REFLECHIR


PS: Je tiens seulement si vous voulez réagir à ce que j'ai écrit, à LIRE et à BIEN LIRE ce que j'ai écrit et à ne pas transformé, sinon c'est source de grosse confusion. Merci

J'ai lu ton mail avec les sources écrites et vidéos néo.
Je n'ai pas fait de recherche mais je pense, à priori, qu'il est possible de faire le même genre de mail avec les "actions" israeliennes.

Quelle est la part d'info ? d'intox ? Je ne le sais pas.

Que Israël s'emploie à éliminer le Hezbollah je pense que personne n'a à redire là dessus,mais que cela se fasse au détriment total de la population libanaise plus d'accord.

On va me balancer des GnaGnaGna le Hezbollah est de fait l'armée du liban donc normal qu'il y ait des "dommages collatéraux".....

Oui....mais non car lorsqu'on regarde attentivement les actions de Tshahal, comme Cana, on peut remarquer que les cibles ne sont pas forcément des militants du Hezbollah ou des infrastructures.

Du coté de Tyr tout véhicule circulant est considéré comme cible par les militaires israeliens ce qui inclu ambulance, camion d'aide humanitaire ect...

Pour un camion du hezbollah transportant peut être des armes, Tsahal a décrété le black out sur les routes du sud liban.

Tout le monde s'est indigné de la guerre préventive des ricains en Irak et du faux pretexte des armes de destruction massive, là israel envahie un pays souverain (au moins dans les formes) sur un prétexte bidon (les 2 soldats) et personne ne semble trouver à redire...

Alors soit les katiouchas pleuvent et les Zelzals se font attendre mais les libanais prennent cher...je ne suis pas suffisament connaisseur du moyen Orient et de l'Orient pour me faire un avis tranché....

Je suis attristé pour la population libanaise, non pas pour les pseudos liens franco-libanais mais bien parce que ce sont des personnes majoritairement innocentes qui meurent chaque jours sous les obus israelo-americains, et assez dubitatif devant l'attitude de Tsahal.

Jsuis un peu comme la diplomatie française.... je m'offusque car c'est pas bien mais que faire sur le fond ?
[/b]

[quote="Benjamin"]

neo a écrit:

La communauté juive est l'unique a nous rabacher sans cesse cette tranche de l'histoire.
Parle-t-on beaucoup du génocide arménien, des goulags, des génocides entre peuples????

Heu, comment dire, je ne suis pas sur déjà que c'est la communauté juive qui n'arrete pas de rabacher comme tu dis ça, mais généralement beaucoup de non juifs qui se sentent peut-être coupable que sais-je ? ou bien alors une communauté juive qui n'a pas subit les déportations et extermination à l'époque, mais je vois rarement des ashkénaz qui pleurnichent.

Sinon donc je pensais que ca allait se calmer un peu là bas, bon il n'en n'est rien.

Moi ce qui me choque peut etre le plus c'est qu'Israel a force fait le jeu du Hezzbollah qui fort du chaos et de la terreur qui règne au Liban renforce ses positions et sa place dans la société libanaise par l'aide qu'ils fournissent et aussi à cette idée de resistance face à l'opresseur israélien.
De toute façon dans cette région vous aurez toujours des gens qui préféreront la guerre à la paix pour etre fort politiquement dans leur pays, d'un coté le hezzbollah qui ne peut exister que par la confrontation avec un ennemi car c'est un parti de résistance armée et de l'autre un premier ministre qui a besoin de s'affirmer en succédant a Sharon, besoin de prouver qu'il a de la poigne également.

Je remarque qu'on analyse pas trop l'importance de la politique national des deux pays pour comprendre également pourquoi il y a cette guerre et surtout pourquoi elle dure.

Enfin la guerre ca sera jamais ceux qui la déclarent dans leurs bureaux qui seront touchés, ca fait depuis la nuit des temps que c'est comme ça.