Elections présidentielles américaines

Je crée ce topic afin que l'on puisse débattre des élections présidentielles aux Etats-Unis qui promettent d'être très intéressantes, d'autant que les enjeux sont cette fois-ci particulièrement importants.

Hier, Clinton donnée pourtant favorite a subi un revers innatendu.
Je vous laisse lire la suite. Ca vient du Figaro.

Si on pouvait éviter les clichés du genre ""ces candidats sont tous des pourris de toute manière (et puis j'aime pas les ricains, ils disent du mal des français et puis ils sont obèses et tous moches) alors j'm'en bas les c.... de ces élections !" ce serait mieux . Enfin moi je dis ça je dis rien

-------------

Obama et Huckabee vainqueurs de l'Iowa

Barack Obama et Mike Huckabee (AFP et AP).
Pour cette première primaire, Hillary Clinton n'arrive qu'en troisième position chez les démocrates et Mitt Romney second chez les Républicains.
Le coup de départ officiel de la course à la Maison-Blanche a débuté hier dans l'Iowa. Le sénateur noir de l'Illinois Barack Obama, 46 ans, est sorti en tête des caucus démocrates dans l'Iowa, un Etat composé à 95% de Blancs, tandis que Mike Huckabee l'a emporté côté républicain.

Barack Obama, sénateur depuis 2005 seulement, a battu deux candidats parmi les plus expérimentés du camp démocrate: il l'emporte avec 37,6% devant John Edwards (29,75%) et Hillary Clinton (29,47%), reléguée en troisième position. Un sérieux revers pour celle qui est donnée favorite au niveau national.

Le jeune parlementaire a salué ce choix de «l'unité plutôt que la division et l'envoi d'un puissant signal de changement pour l'Amérique».

Les sénateurs démocrates Joe Biden et Chris Dodd ont annoncé leur abandon de la course, après avoir été crédités de très faibles scores, environ 1% pour Biden et près de 0% pour Dodd.

Revers pour Giuliani
Côté républicain, Mike Huckabee, ex-gouverneur de l'Arkansas et ancien pasteur baptiste quasi inconnu il y a quelques semaines, a remporté haut la main les caucus de son camp. Avec 34% des voix, Mike Huckabee, qui a fait campagne sur les valeurs traditionnelles de la droite chrétienne, a devancé l'ancien gouverneur du Massachusetts Mitt Romney (26% des voix), un richissime homme d'affaires mormon.

Mitt Romney a rapidement reconnu sa défaite : «Félicitations à Mike et nous allons maintenant nous battre dans le New Hampshire », a-t-il lancé sur la chaine de télévision Fox News. Rudy Giuliani, l'ancien maire de New York avait décidé de snober ce premier rendez-vous électoral pour se rendre en Floride et préparer la suite des évènements. Le sénateur de l'Arizona John McCain et l'ancien sénateur du Tennessee Fred Thompson arrivent troisièmes ex-aequo avec 13%.

Au total, 1.781 assemblées d'électeurs étaient organisées pour chacun des deux grands partis, dans des cafés, des églises, ou des bibliothèques. La participation a battu des records.

Les résultats dans l'Iowa :
Côté démocrate :

Barack Obama : 38%

John Edwards : 30%

Hillary Clinton : 29%

Bill Richardson : 2%

Côté républicain :

Mike Huckabee : 34%

Mitt Romney : 26%

John McCain : 13%

Fred Thompson : 13%

Ron Paul : 10%

Echoes a écrit:

Si on pouvait éviter les clichés du genre ""ces candidats sont tous des pourris de toute manière (et puis j'aime pas les ricains, ils disent du mal des français et puis ils sont obèses et tous moches) alors j'm'en bas les c.... de ces élections !" ce serait mieux . Enfin moi je dis ça je dis rien

T'as cru que t'étais sur un forum de communistes ou quoi?

Bon perso je peux pas vraiment me prononcer, je ne connais rien aux propositions des candidats quant à leur politique internationale (parceque c'est ça qui nous intéresse, comment les américains gèrent leur pays on s'en tape un peu).
Dès que j'ai plus d'infos on se rappelle

Ah et sinon je sais pourquoi le Républicain a réussi son tour de force: il a utilisé Chuck Norris.

...Si je dis que je suis pour Mc Cain, j'ai droit à 1 kg de frites gratuites?

Staff a écrit:

...Si je dis que je suis pour Mc Cain, j'ai droit à 1 kg de frites gratuites?

Moi putot que John McCain j'aurai voté John McClain mais bon...

Alfie a écrit:

Staff a écrit:

...Si je dis que je suis pour Mc Cain, j'ai droit à 1 kg de frites gratuites?

Moi putot que John McCain j'aurai voté John McClain mais bon...

Pourquoi, tu aimes passer tes noëls dans des conduites d'aération et fumer 3 paquets de clopes à la minute?

(au fait pour ton avatar, tu peux toujours courir)

Senateur_binks a écrit:

Echoes a écrit:

Si on pouvait éviter les clichés du genre ""ces candidats sont tous des pourris de toute manière (et puis j'aime pas les ricains, ils disent du mal des français et puis ils sont obèses et tous moches) alors j'm'en bas les c.... de ces élections !" ce serait mieux . Enfin moi je dis ça je dis rien

T'as cru que t'étais sur un forum de communistes ou quoi?

Bon perso je peux pas vraiment me prononcer, je ne connais rien aux propositions des candidats quant à leur politique internationale (parceque c'est ça qui nous intéresse, comment les américains gèrent leur pays on s'en tape un peu).
Dès que j'ai plus d'infos on se rappelle

Ah et sinon je sais pourquoi le Républicain a réussi son tour de force: il a utilisé Chuck Norris.

Oui!!! Tout à fait! C'est clair qu'avoir Norris dans ses rangs est un atout exceptionnel!

Sinon, pour les élections, depuis un moment j'écoutais Obama, et j'aime beaucoup son discours (Mais bon, comme d'hab, c'est du discours politique bien racoleur), donc je suis heureux quant à sa victoire, même si en fait, je ne connais pas trop le discours de Clinton et Edwards (sérieuse claque pour cette première!!).

Les primaires américains sont vraiment singulières, on dirait presque une élection présidentielle! La suite s'annonce palpitante.

Alfie a écrit:

Staff a écrit:

...Si je dis que je suis pour Mc Cain, j'ai droit à 1 kg de frites gratuites?

Moi putot que John McCain j'aurai voté John McClain mais bon...

Lieutenant John Mclane de la police de NYC, espèce d'inculte, profane, païen !!!

vino de mesa a écrit:

Alfie a écrit:

Staff a écrit:

...Si je dis que je suis pour Mc Cain, j'ai droit à 1 kg de frites gratuites?

Moi putot que John McCain j'aurai voté John McClain mais bon...

Lieutenant John Mclane de la police de NYC, espèce d'inculte, profane, païen !!!

En fait à en croire Allociné ce serait même McClane

Oui tout à fait, vilaine faute de frappe de ma part. John McClane président donc, il réglera la situation en Irak avec un flingue, deux trois cartouches (de balles et de clopes) et une pointe d'humour et d'ironie dont lui seul a le secret.

J'ai vu l'enervement de Clinton au dernier débat et je pensais qu'elle avait marqué un point, en s'affirmant comme une candidate réaliste, apparement les analystes politiques sur i télé jugent d'une grave erreur...
Comme quoi...

Son énervement est comparable à la colère de Ségolène au débat... Enfin, aux yeux des analystes. Donc forcément, ils en déduisent qu'elle perd des points.
Mais bon, ils se contredisent tous et tout le temps. Ils sont surs de pas se tromper à force.

Hillary ne peut pas être comparée à Ségolène, c'est trop facile surtout pour nous. En effet, elle a été la première dame déjà, son mari a été président, rien de comparable avec Ségolène. Le seul point commun est que ce sont deux femmes.
Son énèrvement au dernier débat n'étais pas une façon d'ennerver ses adversaires mais plutot une réaction épidermique a mon avis au calme et à l'assurance de Obahama.
Le fait est que Hillary est la favorite depuis plus d'un an pour le camp démocrate et à la limite pour le poste suprême tout court.
Pour le moment on a que deux Etats, après le super tuesday on pourra commencer a vraiment discuter je pense et sur des choses concrètes.

scagli a écrit:

Hillary ne peut pas être comparée à Ségolène, c'est trop facile surtout pour nous. En effet, elle a été la première dame déjà, son mari a été président, rien de comparable avec Ségolène. Le seul point commun est que ce sont deux femmes.
Son énèrvement au dernier débat n'étais pas une façon d'ennerver ses adversaires mais plutot une réaction épidermique a mon avis au calme et à l'assurance de Obahama.
Le fait est que Hillary est la favorite depuis plus d'un an pour le camp démocrate et à la limite pour le poste suprême tout court.
Pour le moment on a que deux Etats, après le super tuesday on pourra commencer a vraiment discuter je pense et sur des choses concrètes.

Je suis assez d'accord, mais laisse moi le plaisir de redire ça avec mes mots. L'une est une cruche incapable de gouverner à part avec des "prenons nous par la mains et aimons nous les uns les autres" (véridique, remember Charletty ), l'autre a de la classe.
L'une a pour mari un type qui a été le mec le plus puissant du monde, l'autre a pour ex un mec qui a été le type le plus puissant de Tulle, Corrèze

L'une s'est énnervée et s'est mise à pleurer parce que c'était la stratégie d'Obhama, alors que l'autre a eu une colère prévue, calculée (mais bon, c'était une colère "saine" ) mais manque de pôt, le lendemain, son ancien patron Claude Allègre dévoilait le pôt aux roses et le caractère injustifiable de sa colère au vu de sa pseudo-action vituelle pour les handicapés.

Enfin, l'une à une chance d'être élue un jour, l'autre pas. Mais là-dessus, je laisse penser à chacun ce qu'il veut....

Quand Hilary a sangolté, j'ai trouvé que ça faisait pitié, on aurait dit qu'elle se disait "putain je serai pa présidente, je serai pas la femme la plus puissante du monde MOUINNNNNNN"

Y'a eu plein de parodies très méchantes sur youtube et dailymotion, c'est horrible comme les Américains peuvent être vaches....Bon allez, comme je suis encore plus salauds qu'eux, je vais essayer de vous en trouver quelques unes....

J'ai un peu peur que Clinton soit un peu leur "ségolène royal", je préfère Obama!

Uhu, Ca me rassurerais qu'elle soit comme Royal la Clinton, mais je pense que sa comm' est tout de même meilleure. Et j'espère qu'elle va continuer à se prendre des claques.

Mh Charlety, j'y étais, discours mignon, ça paraissait presque sincère. Mouais, en fait non.

Mouais enfin bon quand meme on parle de Obahama, mais est-ce que les américains sont prets à élir un président noir, qui a fait je crois une école coranique et qui dans son nom a Hussein, comme sadam ? non mais sérieux il faut se poser la question en fonction de la situation actuelle. Ce qui est intéressant c'est de voir comment ca se passe par exemple dans 24h diffusé sur Fox News qui plaçait un président noir, série d'anticipation ? va savoir

est-ce que les américains sont prets à élir une femme ? bonne question encore ! Le fait est que la femme en question on peut quand meme dire que c'est elle qui a bien aidé Clinton a être élu, elle l'a bien aidé. Je pense pas qu'elle pleure parce qu'elle a peur de pas être la femme la plus puissante du monde, puisqu'elle fut la femme la plus puissante du monde donc ca s'est fait.

Le seul truc c'est déjà principalement de voir si les républicains vont réussir a se sortir de l'image de Bush puisque bon en théorie le prochain président sera un démocrate. Il faut voir ça, a force de trop parler de clinton, obama on oublie l'élection.

Syd a écrit:

Quand Hilary a sangolté, j'ai trouvé que ça faisait pitié, on aurait dit qu'elle se disait "putain je serai pa présidente, je serai pas la femme la plus puissante du monde MOUINNNNNNN"

Je me demande si ce n'est pas ça qui l'a justement fait remonter dans les sondages, alors qu'elle avait je rappelle 13 points de retard sur Obama. Et elle a fini 3 points devant lui... Peut-être les américains (en tout cas en majorité) ont perçu ce moment comme un visage "plus humain" de Clinton... elle qui avait toujours été un peu distante et assez froide. Je pense que si pour un homme ça paraitrait ridicule (imaginons Obama pleurer ) sur une femme ça a pu plaire et la rendre plus sensible (dans le bon sens du terme donc).

Citation :

Le seul truc c'est déjà principalement de voir si les républicains vont réussir a se sortir de l'image de Bush puisque bon en théorie le prochain président sera un démocrate. Il faut voir ça, a force de trop parler de clinton, obama on oublie l'élection.

En France, y'en a qui ont réussi à se sortir de l'image du Président sortant, et qui ont gagné l'élection......

Sinon je pense pas que le fait qu'Obama soit noir pose un problème "aux américains". A certains, certes; à beaucoup, peut-être....

Sinon, ence qui concerne, son nom, sa famille et le fait qu'il ait fait une école coranique, et bien je pense que lors des dernières législatives (mi-mandat, qui avaient vu la victoire des démocrates), les reps avaient déjà usé de l'argument "voter démocrate, c'est soutenir Ben Laden"; puisque les islamistes avaient appelé à voter démocrate....Et sur cet argument, les reps se sont ridiculisés (ce qui était prévisible, même pour les USA).

Mais surtout, Obama si certes il risque de perdre des voix parce qu'il est noir (et tout le blabla), il est possible qu'il en gagne beaucoup d'autres : celle des américains non blancs qui constituent la part de la population qui s'abstient beaucoup lors des élections.

Quant à savoir si cela compensera, il n'y a plus qu'à voir...

Syd a écrit:

Mais surtout, Obama si certes il risque de perdre des voix parce qu'il est noir (et tout le blabla), il est possible qu'il en gagne beaucoup d'autres : celle des américains non blancs qui constituent la part de la population qui s'abstient beaucoup lors des élections.

Quant à savoir si cela compensera, il n'y a plus qu'à voir...

Mouais vois tu les "noirs" aux USA ne sont plus la plus grande minorité, ce sont les latinos désormais et sur ce coup c'est la série West Wings qui a le mieux anticipé on va dire lol ca parait rien comme ça mais l'audiovisuel us est très très calé sur la sociologie du pays. Donc bon je pense pas que ca va jouer, mais bon faudrait que j'analyse encore mieux mais le super tuesday va tout nous dire.

Ai je parlé des immigrés noirs? Les latinos, s'ils ne sont pas des "pros blacks", ils n'empêchent qu'ils restent sensibles aux problèmes d'immigration. Après ce n'est qu'une supposition.

La victoire dans l'iowa avec ses 95 pourcents de blancs prouve qu'il peut (du verbe pouvoir hein!) gagner.

De plus, les blacks représentent 10 pourcents il me semble? alors que les latinos représentent 15? enfin je ne sais plus trop mais je crois pas que la différence de Latinos et blacks soit énorme.

Enfin comme tu dis, on verra bien avec le super tuesday.

Syd a écrit:

Ai je parlé des immigrés noirs? Les latinos, s'ils ne sont pas des "pros blacks", ils n'empêchent qu'ils restent sensibles aux problèmes d'immigration. Après ce n'est qu'une supposition.

La victoire dans l'iowa avec ses 95 pourcents de blancs prouve qu'il peut (du verbe pouvoir hein!) gagner.

De plus, les blacks représentent 10 pourcents il me semble? alors que les latinos représentent 15? enfin je ne sais plus trop mais je crois pas que la différence de Latinos et blacks soit énorme.

Enfin comme tu dis, on verra bien avec le super tuesday.

Bof, les latinos détestent les blacks et c'estréciproque; quand aux Chinois, vietnamiens et coréens qui sont aussi nombreux, ils sont si discret que je ne sais pas pour qui ils votent, mais ça n'est de toutes façons pas significatif.

Et si Obama a gagné dans l'Iowa, il faut aussi te dire que d'une part, il a gagné à la primaire démocrate, et que d'autre part, l'Iowa n'est certes pas l'Etat le plus...comment dire..."conservateur" des USA. (et pas le plus peuplé non plus.)

Alors après il a sa chance, c'est net. Mais bon, si on va par là, Besancenot aussi, il avait sa chance en mai dernier.......