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 DADVSI : ou la victoire des industriels ?

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Benjamin
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MessageSujet: Re: DADVSI : ou la victoire des industriels ?   Mar 4 Juil - 15:49

Staff, merci de la correction.
De toute façon je sais que là je suis mal parti pour le premier semester loool Laughing

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Toine
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MessageSujet: Re: DADVSI : ou la victoire des industriels ?   Mar 4 Juil - 15:52

Benjamin a écrit:
Mais Toine, le VOL est un crime tout de même!!!!


Benj tu fais exprès ?
Je ne fais nul part l'apologie du warez et autre piratage!!! Relis kwa! En achetant une oeuvre tu peux tout de même être dans l'illégalité, être taxé deux plusieurs fois, devoir acheter une oeuvre plusieurs fois....fais un effort ! Wink

Arf les alternatives....des moyens de protections qui ne nous oblige pas à acheter les lecteurs et autres produits dérivés des industriels ?

Une baisse du prix de vente des cds et autres produits qui inciterait à la consommation plutot qu'au piratage ?

Le respect de la loi concernant la copie privée ?


Enfin là c'est à chaud les alternatives Very Happy
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Benjamin
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MessageSujet: Re: DADVSI : ou la victoire des industriels ?   Mar 4 Juil - 15:54

Toine a écrit:
Une baisse du prix de vente des cds et autres produits qui inciterait à la consommation plutot qu'au piratage ?

Là je suis tout à fait d'accord avec toi!!! Wink

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scagli
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MessageSujet: Re: DADVSI : ou la victoire des industriels ?   Mar 4 Juil - 16:01

Que les patrons des maisons de disques ne soient plus des comptables mais des gens qui aiment la musique plus que tout et ont le sens du commerce plus que du bilan de fin d'exercice.
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sarah
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MessageSujet: Re: DADVSI : ou la victoire des industriels ?   Mar 4 Juil - 16:02

la on plonge dans le rêve !
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MessageSujet: Re: DADVSI : ou la victoire des industriels ?   Mar 4 Juil - 16:04

Je sais une pétition ça fait old school et ça va jms très loin mais celle ci commence à avoir pas mal de monde ^^

http://eucd.info/petitions/index.php?petition=2

Par ailleurs je vous invite à consulter si cela vous intérresse le site http://eucd.info/ d'où est extrait la sus nommée pétition.

Lecture très intéressante.
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MessageSujet: Re: DADVSI : ou la victoire des industriels ?   Dim 30 Juil - 2:55

Bon, je suppose qu'on va me taxer de politique politicienne et de propagande; mais:
-L'opposition a saisi le Conseil Constitutionnel sur la Loi DADVSI;
celui-ci vient de rendre sa décision aujourd'hui; super décision: la fameuse peine de 38 euros vient d'être balayée par le Conseil Constitutionnel; qui a décidé de rétablir la peine de droit commun pour vol, à savoir 3 ans de prison et 300.000 euros d'amende......
Merci, entre parenthèse, à mon cher vieux professeur de Droit constitutionnel.......
Et merci à l'opposition pour cette magnifique initiative qui, bien évidemment tend à "protéger les consommateurs!!" :nan: :nan: :nan:

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MessageSujet: Re: DADVSI : ou la victoire des industriels ?   Ven 11 Aoû - 15:23

Sachant que pour ce genre de "vol" les tribunaux sont généralement moins voraces que les 24€ par oeuvre réclamés dans cette loi....donc jpense que qq part cette décision protège une partie des consomateurs...mais c'est vrais que l'autre partie va prendre cher ^^
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MessageSujet: Re: DADVSI : ou la victoire des industriels ?   Ven 11 Aoû - 17:58

Nan mais en fait, Toine, j'ai réfléchi à cette loi depuis (notamment à cause du logiciel libre, puisque je suis passé propagandiste linuxien depuis Very Happy ) et franchement, que ce soit l'opposition ou le gouvernement, cette loi me dégoute, point final; franchement ils ont abusé; ils veulent quoi? Qu'on paie une taxe aux entreprises chaque fois qu'on regarde un trailer?

Je suis contre le tout-Etat à la mode socialiste, mais je suis aussi contre le fait que les grandes entreprises se substituent à l'Etat comme ça se fait actuellement. Quand on me demande "patron ou ouvrier", je répond "consommateur"; car c'est cela le vrai libéralisme, le consommateur avant tout! Actuellement, on a une sorte de faux capitalisme à la sauce Française qui me plait de moins en moins!

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MessageSujet: Re: DADVSI : ou la victoire des industriels ?   Ven 11 Aoû - 21:07

Staff a écrit:
cette loi me dégoute, point final; franchement ils ont abusé; ils veulent quoi? Qu'on paie une taxe aux entreprises chaque fois qu'on regarde un trailer?

Ouf jsuis pas le seul à pas vouloir me faire voler en permanence ^^
Faut espérer être bien defendu par les rares politiques à torpiller le "projet".
Disons qu'avec cette loi la consomateur est plutot vivement incité à consomer et surtout à fermer sa gueule Laughing
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MessageSujet: Re: DADVSI : ou la victoire des industriels ?   Ven 11 Aoû - 23:49

....Alors que ça devrait être le contraire: le consommateur paie, l'industriel obéit sans moufter........Pauvre France, pauvre Europe... Sad

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MessageSujet: Re: DADVSI : ou la victoire des industriels ?   Sam 12 Aoû - 0:13

Oui, mais le consommateur n'a pour l'instant pas a mon sens conscience qu'il constitue un groupe puissant et se fait trop mener en bateau.

A mon avis déjà rien que pour les oeuvres artistiques, si elles étaient moins chères !!! déjà d'une ils en vendraient plus, ils auraient tout le temps du boulot et puis ils vivraient quand meme très bien, c'est pas parce qu'on baisse de quelques millions sur une centaine de millions d'euros qu'ils vont devoir manger que des pâtes !!

Alors un probleme qui se pose c'est justement les budgets alloués a la publicité qui coute énormément dans la promotion d'un artiste, mais je suis désolé avec le vecteur internet les couts peuvent etre considérablement baissés et donc les prix ne sont plus justifiés!!!

Mais je crois également que nous avons un très gros probleme avec les intermédiaires qui en France et surtout dans le domaine musicale sont pas loin de se servir allégremment.
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MessageSujet: Re: DADVSI : ou la victoire des industriels ?   Sam 12 Aoû - 1:07

Alors Scagli, voila une prise de conscience intéressante à laquelle il convient de répondre comme il faut:

D'abord, les consommateurs n'ont pas toujours les recours juridiques pour se défendre, en effet, la "class action" (recours collectif) n'exite pas encore en France; donc si un industriel arnaque des millions de gens, l'Etat lui fera payer (mais se mettre l'amende dans la poche); et les utilisateurs arnaqués devront chacun, individuellement porter plainte, engager des avocats, etc....(très bon exemple: ce qui s'est passé avec Orange, SFR et Bouygues qui ont profité de leur position dominante pour ne pas baisser le prix des SMS)
Un député a proposé de créer une "class action à la Française" (selon ses propres termes); mais bon, c'est les vacances, là, donc...espérons que le sujet reviendra à la rentrée!
Sinon, ce que tu dis m'interpelle au plus haut point:

Citation :
A mon avis déjà rien que pour les oeuvres artistiques, si elles étaient moins chères
Tout à fait exact! mais regarde ce qu'il s'est passé, rien qu'avec internet:
Les industriels se sont aperçu que certains téléchargeaient sur internet, donc, ils ont essayé de trouver des moyens d'empécher la copie (les fameux dispositifs anticopie, etc); or, ces dispositifs coutent cher, donc, les prix ont augmenté, donc les gens ont copié et téléchargé encore plus, etc...! un véritable petit cercle vicieux dont le consommateur paie le prix! Qu'ai-je dit, déjà, à propos des majors qui sont de biens mauvais marchands? Si ces **censuré** avaient simplement baissé leurs prix dès le départ, on en serait -peut-être- pas là!


Citation :
ils auraient tout le temps du boulot et puis ils vivraient quand meme très bien, c'est pas parce qu'on baisse de quelques millions sur une centaine de millions d'euros qu'ils vont devoir manger que des pâtes !!

Tout à fait d'accord, une fois de plus, aussi, je me permet une petite (assez longue en fait) réflexion sur les artistes:
Qu'est-ce qu'un artiste? Un type qui gagne des millions? Qui passe sa vie sur les plateaux de Jean-Pierre Fou**cenuré par respect pour les lecteurs**?
Dans les années 1900, un artiste de la chanson, c'était un type, avec une belle voix, qui chantait à la sortie du métro et qui vendait les feuillets des paroles de ses chansons aux passants...Il gagnait pas des millions, il était pas clochard non plus, il menait sa vie simplement; maintenant, regardez, les "chanteurs", il faut absolument qu'on sache où est leur villa sur la Cote d'az, avec qui ils baisent, avec qui ils peuvent pas se supporter, etc; bref, le terme artiste a disparu pour laisser place à deux termes: soit célébrité, soit "intermittent du spectacle", mais des artistes, que nenni, mes braves!

Sinon, le gros problème de la France et de l'Europe, Scagli, c'est que la concurrence n'existe plus! regarde les téléphones par exemple: tous les mêmes prix où presque à quelques centimes près; l'informatique: le choix entre Windows et Mac, pareille (sauf pour les petits chanceux de linuxiens!! clown Very Happy )
Sinon, oui, il y a la comm', le prix du package et des intermédiaires, bien sur, ça reste un problème!
Bref, pour faire trembler les commerciaux, la seule solution à l'heure actuelle semble être de s'inscrire à l'UFC..... Evil or Very Mad lol!

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MessageSujet: Re: DADVSI : ou la victoire des industriels ?   Sam 12 Aoû - 1:20

Oui pour la class action on envisage une a la portuguaise, donc un juge voit avant si c'est recevable, néanmoins il y a quand meme quelques aménagements : pour certains actions intentées, les assoces de consommateurs peuvent se greffer à l'action donc genre ufc, en plus comme tu dis ca peut aider pour une assistance juridique.

Pour les artistes, et bien disons que sur un disque c'est pas eux qui ont la plus grosse part ensuite ils gagnent en fonction des ventes donc les petits ruisseaux font les grandes rivières qui se jettent pour certains dans des fleuves, et meme pour très peu dans des océans ( la star international en somme ) donc bon, après on peut toujours discuter ce qu'est un artiste, perso ce n'est pas parce que tu vends beaucoup que tu n'est pas nécéssairement un artiste sinon je dis : beatles, stones etc etc quand meme ! Laughing

Après normalement l'union européene c'est l'espace le plus libérale a mon sens, bien plus que les etats-unis en fait donc bon question de temps mais comme je disais ailleurs c'est le capitalisme qui dans un sens quand il est exacerbé ne sert pas le libéralisme mais le perturbe.
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MessageSujet: Re: DADVSI : ou la victoire des industriels ?   Sam 12 Aoû - 2:43

Nan mais tu vois Scagli, moi je dis ça a propos des artistes pour répondre au fameux "oui, il faut bien que les artistes bouffent"...
Sinon pour les boites de prod, le problème, c'est que les artistes sont liés à eux par contrat, il ne peut donc pas y avoir de concurrence entre les boites; l'autre problème c'est qu'il n'y a pas de concurrence non plus entre les enseignes de vente de CD........

Sinon, le problème du capitalisme à la Française, c'est qu'on se base directement dans une logique ouvrier/patron; propriétaire/locataire; au lieu de se baser dans une logique prestataire/client, comme aux US, par exemple...

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MessageSujet: Re: DADVSI : ou la victoire des industriels ?   Sam 12 Aoû - 12:18

Mais faut que les artistes puissent vivre de leur métier, bon après en France la qualité de ces dernièrs est sans doute pour la plupart à remettre en cause mais bon....

Sinon pour les boites de prod, en fait le phénomène qu'on a en ce moment c'est de plus en plus de labels indé que les artistes créent eux memes pour s'auto produire puis si ca marche bien les majors rachètent.

Enfin pour la vision du libéralisme, je sais pas mais je pense qu'il faut pas perdre du vue un certain équilibre et puis il faut que certains arretent de voir a très court termes, l'économie c'est pas ça.
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MessageSujet: Re: DADVSI : ou la victoire des industriels ?   Sam 12 Aoû - 14:56

Citation :
il faut que certains arretent de voir a très court termes, l'économie c'est pas ça.

...Tout à fait d'accord sur le fond, après à voir sur la forme à donner à cette prophétisation du grand Scaglius Parisium Rex Sthippodérum.......

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