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 CNE et CPE et LEC

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Ma
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MessageSujet: CNE et CPE et LEC   Mar 4 Avr - 20:24

je crois que les gens restent trop sur ton blog, incite les à venir, ou met les messages comme celui du chargé de td sur ce forum et tu aura plus de réactions :-) enfin je ds ca juste comme ca
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Brasoveanu
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MessageSujet: Re: CNE et CPE et LEC   Mar 4 Avr - 20:26

A côté de ton adresse et de celle de Sonia sur la page principale, mets un lien vers le forum ... avec ecrit en gros POUR LES DEBATS VENEZ SUR LE FORUM ... Ma à raison, les gens restent sur le blog...
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Marvin
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MessageSujet: Re: CNE et CPE et LEC   Mar 4 Avr - 20:56

Radicalise ton intervention sur le blog en mettant des liens vers le forum, ils ont raison.
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deborah
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MessageSujet: Re: CNE et CPE et LEC   Mar 4 Avr - 23:06

REVE GENERAL: "la vie, la santé, l'amour sont précaires. Pourquoi le travail échapperait à cette loi?" LAURENCE PARISOT

On te prends, on t'essores, on te jettes, on te vires
Tu travailles pour des miettes
En plus il faut sourire
Et ils veulent que cela soit pire
Que l'on reste là sans rien dire
BASTA!!
La Sécu, la retraite, bientôt des souvenirs
Les loyers c'est la fête mais pas pour ta tirelire
Les télés, les matraques disent de bien te tenir
C'EST LA PEUR QUI REMPLACE LES REVES D'AVENIR
On te fiche, on te filme, on surveille tes soupirs
Merci SARKO: Orwell dans sa tombe a pas fini de rire
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MessageSujet: CNE et CPE   Mar 4 Avr - 23:29

Pourquoi personne n'a réagi quand le CNE a été adopté alors que le CPE était en prévision ?

Vous n'avez réagi que lorsque le gouvernement a menacé d'utiliser le 49-3! Pourquoi avez- vous traîner ? Ne serait-ce pas une manipulation des politiques, des médias... ?
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Benjamin
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MessageSujet: Re: CNE et CPE et LEC   Mar 4 Avr - 23:32

oui mais à la différence, il ne fut pas utilisé!!
Or ici, Villepin a utilisé l'article 49-3!!!
C'est une énorme différence à prendre en compte!!!
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MessageSujet: Re: CNE et CPE et LEC   Mar 4 Avr - 23:45

il n'y a pas une grande différence puisque pour le CNE, Villepin s'est servi d'ordonnances. c'était à prévoir qu'il allait trouver un stratagème pour forcer le Parlement. Il n'aime pas les parlementaires qui a ses yeux sont des "connards"
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hipopotolyte
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MessageSujet: Re: CNE et CPE et LEC   Mar 4 Avr - 23:48

c'est parce que le CNE, ne concernait personne en particulier, une mobilisation etait tres tres difficile a faire

alors que le cpe concerne une categorie precise de personne, il y a donc plus de facilites a mobiliser une categorie precise, que beaucoup de monde

enfin c'est complique a expliquer, mais je ne sais plus qui a donne cette explication
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Alex
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MessageSujet: Re: CNE et CPE et LEC   Mar 4 Avr - 23:49

Effectivement, je pense qu'on a eut tort de laisser passer le CNE.
On aurai du se mobiliser plus tot.
Le mal est fait, a nous de faire en sorte qu'il ne se reproduise pas.
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Benjamin
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MessageSujet: Re: CNE et CPE et LEC   Mar 4 Avr - 23:51

d'où notre mobilisation!!!!
Continuons à nous mobiliser!!
Continuons à montrer que les jeunes ne veulent plus se laisser berner!!!!!

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MessageSujet: Re: CNE et CPE et LEC   Mer 5 Avr - 0:01

Vous reconnaissez enfin votre passivité !!
C'est donc au premier semestre qu'il fallait agir pas aujourd'hui.
Villepin aurait vite craqué car il a peur du précédent de novembre 1995. Aujourd'hui, il a confié la patate chaude à Sarkozy qui est bien plus malin et qui va réussir à arrondir les angles
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Alex
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MessageSujet: Re: CNE et CPE et LEC   Mer 5 Avr - 0:03

Passif par le passé, mais maintenant c'est fini: on ne laisse plus passer!

(ça pourrai faire un joli slogan)


Dernière édition par le Ven 7 Avr - 16:07, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: CNE et CPE et LEC   Mer 5 Avr - 0:07

vous???
et toi tu etais ou??
t'etais peut etre entrain de manifester devant le parelement??
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MessageSujet: Re: CNE et CPE et LEC   Mer 5 Avr - 0:09

je n'ai pas à manifester puisque j'y suis favorable au CNE mais pour le CPE j'ai quelques craintes
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MessageSujet: Re: CNE et CPE et LEC   Mer 5 Avr - 0:12

oK???la je comprendqs pas tres bien??

connais tu seulement la difference entre les deux??

je te le dis kan mm au cas ou

le cpe et cne ont tout en commun sauf deux choses!!!
le cne s'adresse a tout le monde sans exeptions
cne est pour entreprise de moins de 20pers, alors que le cpe s'adresse aux entreprises de plus de 20 personnnes

le CTU, lui s'adressera a tout le monde et a toutes les entreprises....... la fin du cdi?? je crois oui

dans les trois cas, le droit du travail est demoli, je vois omment on peut etre favorable a l'un et pas a l'autre
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MessageSujet: Re: CNE et CPE et LEC   Mer 5 Avr - 0:16

heu là je crois que "marre de la democratie at" vient de se manger un retour très violent...
En effet CPE et CNE sont quasiment équivalent!!!
Alors comme ca on a été passif, mais toi tu es où en ce moment???hein?? scratch

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Marvin
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MessageSujet: Re: CNE et CPE et LEC   Mer 5 Avr - 0:17

hipopotolyte a écrit:
oK???la je comprendqs pas tres bien??

connais tu seulement la difference entre les deux??

je te le dis kan mm au cas ou

le cpe et cne ont tout en commun sauf deux choses!!!
le cne s'adresse a tout le monde sans exeptions
cne est pour entreprise de moins de 20pers, alors que le cpe s'adresse aux entreprises de plus de 20 personnnes

le CTU, lui s'adressera a tout le monde et a toutes les entreprises....... la fin du cdi?? je crois oui

dans les trois cas, le droit du travail est demoli, je vois omment on peut etre favorable a l'un et pas a l'autre

Toutafais d'accord. Le code du travail est complétement anéantis avec ces contrats et les acquis sociaux pour lesquels nos parents se sont battus sont en train de mourrir, de reculer...
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MessageSujet: Re: CNE et CPE et LEC   Mer 5 Avr - 0:18

justement le CNE, pour moi, favorise les petites entreprises ce qui est très important car ce sont elles qui font vivre la france. Pour moi, il n'y avait pas lieu d'un CPE. Le CNE est la meilleure solution car le contact entre l'employé et l'employeur est réel et il permet un meilleur encadrement. Le CPE ne servira qu'à aider les grandes entreprises qui n'en ont pas besoin. Aujourd'hui, elles préfèrent les CDD et l'intérim et j'en connais des entreprises qui se servent de ces moyens pour limiter les risques
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MessageSujet: Re: CNE et CPE et LEC   Mer 5 Avr - 0:19

Ben je sais pas démocratie athénienne, certes nous avons réagi trop tard, mais au moins ca a laissé le temps au CNE d'etre testé non? non parce qu'on dit mais attendez de voir si ca marche etc etc ben alors le CNE ca marche si bien que ca? le chomage a baissé ? ah oui il a baissé mais je crois que c'est plutot en enlevant des demandeurs d'emploi des listes ANPE c'est bien plus facile et puis c'est mieux pour dire qu'on fait du bon boulot.

Le CNE encombre les juridictions prud'hommales, voilà le résultat alors que notre justice souffre d'un manque de moyen, on la compresse encore plus en créant des situations déplorables, et sincèrement que tu sois patron ou salarié je crois pas qu'entamé une procédure c'est considéré comme fun ( sauf bien sur si tu est un étudiant juriste et que tu aimes appliquer ton cours ) Laughing
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Marvin
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MessageSujet: Re: CNE et CPE et LEC   Mer 5 Avr - 0:23

Même si avec le CNE ou le CPE le chômage baisse (ce qui n'est pas si sûr que ça), je suis persuadé que le taux de travailleurs pauvres dans la population active augmentera, comme en Angleterre : 2% de chomage (et encore je crois) mais un taux de travailleur pauvre énorme.
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MessageSujet: Re: CNE et CPE et LEC   Mer 5 Avr - 0:26

je suis d'accord le CNE encombre les prud'hommes mais il s'agit de cas où les employeurs abusifs. Arrêtons de condamner ce contrat même si je préfèrerais qu'il n'y ait que trois contrats : CDI, CDD et apprentissage

En attendant que les gouvernants retrouvent leur courage, il faut continuer avec ce CNE même si la meilleure façon de créer de l'emploi n'est pas d'inventer des contrats à gogo. L'emploi se crée avec la croissance et sur le marché pas dans les cabinets ministériels.

Quant aux acquis sociaux, ca ne peut plus durer car chacun devra un jour ou l'autre faire des concessions sinon la France coulera
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MessageSujet: Re: CNE et CPE et LEC   Mer 5 Avr - 0:30

A vrai dire ce n'est pas nécéssairement que les patrons sont abusifs, c'est surtout aussi qu'on leur a vendu le CNE en leur disant vous pouvez virer comme vous voulez. Alors bon on te dit ca, tu as une possibilité, tu as la tentation, tu croques la pomme ! donc tout ca pour dire que tous les patrons ne sont pas nécéssairement des salauds mais simplement des humains possédant leurs faiblesses comme tout le monde sauf que ca fout sur le carreau une personne et c'est pas très gentil.

Sinon donc on doit se moderniser c'est ca? alors moi j'aimerais ouvrir le débat, qu'est-ce que c'est être moderne?
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MessageSujet: Re: CNE et CPE et LEC   Mer 5 Avr - 0:33

des liens entre le patron et le salarie?
jze vais pas faire le coup de "les employeurs? c'est tous des salauds"
nenamoins, pour avoir fait qqtaffs, le patron cool sympa qui discute et qui te fait pas de gros coups de pute dans le dos, je le cherche encore,
donc un connard a la tete d'une entreprise de 20 personnes y en a autant que des connards a la tete de grands entreprises
ca lui reviendra toujours moins cher de virer au bout de deux ans que d 'employer
d'ailleurs on nous dit que ca va creer des cdi? mais alors pourquoi ne pas embaucher tout de suite en cdi? pk passer par un cne,?
parce que si le patron fait signer un cne plutot qu'un cdi, c'est qu'a aucun moment il n'a envisage de faire signer un cdi

autrement qui peut accepter de cravacher pendant deux ans et de se faire virer a la fin sans la moindre explication???
personne sauf un gros gros soumis a la limite du masochisme, ce contrat est tout simplement injuste
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MessageSujet: Re: CNE et CPE et LEC   Mer 5 Avr - 0:35

Etre moderne c'est se défoncer pour être compétitif. En France, on a un grand rendement de production mais on ne sait pas se spécialiser. On est trop dépendants. Il faut réformer l'Etat car la dette ne fait que croître et ce sont les classes moyennes qui sont les victimes de ce système
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scagli
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MessageSujet: Re: CNE et CPE et LEC   Mer 5 Avr - 0:44

Hypopotolyte : ouais bon on va pas tout de suite faire dans la fédé anar Laughing
qui avait de jolies banderoles .... bref


Demo Athé :

Donc en gros c'est la théorie des avantages comparatif de David Ricardo que tu proposes, bon ca commence a dater un peu et j'ai jamais vraiment trouver ca bien, déjà parce que nous sommes dans un monde qui change si rapidement que provoquer un mouvement de spécialisation en masse risque d'handicaper la réactivité par rapport aux changements.
Moi ce que j'estime moderne en économie c'est d'investir massivement dans la recherche car l'économie a besoin d'innovations techniques pour produire une croissance suffisante ( je dis suffisante car il n'y a pas de croissance négative, elle est simplement pas proportionnelle aux besoins ), et celui qui crée c'est celui qui mène. Il faut bien retenir que suivre comme un mouton ne créera jamais un leader, le leader s'affirme parce qu'il innove. Comme tu dis nous sommes productifs, d'ailleurs plus que les états-uniens dont le libéralisme me fait doucement rire ( l'hyper protectionnisme c'est pas dans les piliers du libéralisme je crois ). Après l'économie c'est bien mais c'est pas une fin en soi, pour moi etre moderne c'est permettre que les moyens que nous avons nous permettent de vivre mieux et pas l'inverse, alors après c'est surement une question idéologique et c'est pour ca que la politique existe encore, du moins ce qu'il en reste.
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MessageSujet: Re: CNE et CPE et LEC   

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